xDDDDD el cuarto vestido es una oda a las ita xDDD

por favoorrrr ponganle mas blondaaa

y no te acerques al fuego, mira que son 100% inflamables xDDD

Rofl xDDD

dios mio....


yo no se si eh cometido ita lolis, pero a mi parecer nupo n.n

pues lo que me pongo es lindo y la verdad busco que los materiales sean de una calidad buena aunque siemmpre va a haver personas que te van a estar atacando siempre u..u

eso me pasa mucho a mi pero pues solo las tomo a loco n.n

la segunda imagen es la muerte x_____________X  

--Last edited by lolimoon on 2008-06-23 17:04:12 --

... dios yo reconosco que he cometido italoleses XD pero la segunda y la cuarta imagen son demasiado horribles y del video ni se diga yo lo habia visto y realmente me sorprendio O_o que horrible son pero creo que tadas iniciamos asi (bueno por lo menos yo si XD) espero no caer en las itololeses XD

O__________________O

el primero wakala! que cosa mas burda para un vestido de gotic! parece esas cosas que venden en ebay hechas asi nomas!
La segunda y la tercera foto, me parecen sobrecargadas, los excesos no quedan bien y este es el mejor ejemplo, los vestidos son muy groseros!
Despues la que dice IN520 esta sobre el limite =P

No sé yo apenas estoy entrando en el mundo lolli poco a poco porque no quiero cometer errores, sé que los va a haber pero creo que no asi U////U me daria mucha verguenza.

En lo personal me apena terriblemente todo este asunto. Como todo lo que es cultura tiene muchas formas de leerse. Y me rehúso terminantemente a perpetrar el término de ITALOLI como sinónimo de feo. Por que me parece que dedicarle todo un termino a gente que lo hace "mal" (y reconozcamos que es un asunto muy subjetivo) es erguirse en jueces y dueños de una verdad absoluta. ITA es, originalmente, dolor, y alguna vez lo vi como el nombre en japonés para las Horror Lolitas. Prefiero una y mil veces quedarme con esa palabra, aunque la soberbia que tiñe muchas alas del movimiento crezca y se imponga con tan penosa acepción. No es que no tengo mis opiniones con respecto a algunos diseños o vestidos, pero creo que es demasiado hacer un apartado dedicado a denostar algo. El tan mentado "buen gusto" es absolutamente relativo, y en cuanto a los materiales de calidad, yo llevo años haciendo campaña en contra de la tafeta y el mal uso del raso, pero pretender por ejemplo que se usen solo puntillas de primera calidad, es olvidarse que no todos tienen las mismas posibilidades, es dejarlo acotado a una elite económica. Que tan lejos esta eso de los que pretenden que solo se use ropa de marca? Con la cantidad de puntilla que puede llevar un vestido, por ejemplo, de influencia rococó, la diferencia que hay entre una pieza de puntilla "económica" y una de "primera línea" puede tranquilamente quintuplicar el costo. Esto además denota una opinión sobre el gusto que tiene que ver bastante mas con lo que dice la etiqueta que lo que se ve. Una persona rica no se viste con mal gusto?

Y en cuanto a las Otaroris... Vivir y dejar vivir. Lo que nosotros podemos hacer difundir lo mas posible,  y ser concientes que la humanidad lleva siglos malinterpretando los escritos filosóficos griegos, las Biblia , los manifiestos y todo lo que ha intentado plantear cánones y reglas, y que no importa cuanto nos esforcemos, nunca vamos a lograr evitar "malentendidos".

Y PARA las Otaroris... criaturas, llévenlo con orgullo, háganse cargo que no es ni mejor ni peor que ser lolita. Es una senda diferente, nada más.


Melancolicamente suyo, para lo que pueda servirles.  

--Last edited by marionette king on 2008-08-27 12:53:31 --

JURO! que no tengo NADA que ver con la tienda Koneko!!!!!!
XDDD en serio!!

Quote :

Marionette King wrote : En lo personal me apena terriblemente todo este asunto. Como todo lo que es cultura tiene muchas formas de leerse. Y me rehúso terminantemente a perpetrar el término de ITALOLI como sinónimo de feo. Por que me parece que dedicarle todo un termino a gente que lo hace "mal" (y reconozcamos que es un asunto muy subjetivo) es erguirse en jueces y dueños de una verdad absoluta. ITA es, originalmente, dolor, y alguna vez lo vi como el nombre en japonés para las Horror Lolitas. Prefiero una y mil veces quedarme con esa palabra, aunque la soberbia que tiñe muchas alas del movimiento crezca y se imponga con tan penosa acepción. No es que no tengo mis opiniones con respecto a algunos diseños o vestidos, pero creo que es demasiado hacer un apartado dedicado a denostar algo. El tan mentado "buen gusto" es absolutamente relativo, y en cuanto a los materiales de calidad, yo llevo años haciendo campaña en contra de la tafeta y el mal uso del raso, pero pretender por ejemplo que se usen solo puntillas de primera calidad, es olvidarse que no todos tienen las mismas posibilidades, es dejarlo acotado a una elite económica. Que tan lejos esta eso de los que pretenden que solo se use ropa de marca? Con la cantidad de puntilla que puede llevar un vestido, por ejemplo, de influencia rococó, la diferencia que hay entre una pieza de puntilla "económica" y una de "primera línea" puede tranquilamente quintuplicar el costo. Esto además denota una opinión sobre el gusto que tiene que ver bastante mas con lo que dice la etiqueta que lo que se ve. Una persona rica no se viste con mal gusto? Y en cuanto a las Otaroris... Vivir y dejar vivir. Lo que nosotros podemos hacer difundir lo mas posible,  y ser concientes que la humanidad lleva siglos malinterpretando los escritos filosóficos griegos, las Biblia , los manifiestos y todo lo que ha intentado plantear cánones y reglas, y que no importa cuanto nos esforcemos, nunca vamos a lograr evitar "malentendidos". Y PARA las Otaroris... criaturas, llévenlo con orgullo, háganse cargo que no es ni mejor ni peor que ser lolita. Es una senda diferente, nada más. Melancolicamente suyo, para lo que pueda servirles.

Como siempre, Marionette King, usted siempre es un referente para mí ^__^

Reconozco que yo misma veo algunos vestidos que realmente me parecen feos o vulgares, pero... me abstengo de mayores comentarios, porque la mayoría de las opiniones son justamente eso, opiniones, es decir, apreciaciones totalmente subjetivas y relativas.

De hecho, creo que a veces hay vestidos bonitos Y loli (he recorrido la web y visto de todo XD) que de pronto a alguien se le ocurrió decir "ES ITALOLI!" y todos se horrorizan, pero mirándolos bien... no son tan "incorrectos".

Y algo más, he visto "italoleces" (si quieren hablar con éste término) en vestidos de marcas súper conocidas y veneradas, lo cual me confirma que 1) O no se salva nadie de cometer "errores" (entonces seamos un poco más tolerantes) o 2)El tal "italoli" es simplemente una apreciación demasiado subjetiva por la falta de una etiqueta famosa o de materiales ultracaros (aunque sí, odio los vestidos de tela brillosa de disfraz, me parecen abominables por el simple hecho de que hay telas muchísimo más bonitas/finas y del mismo precio, es cuestión de tener buen sentido del gusto y la orientación XD)

Y lo confieso, muchas (muchas!) veces caigo yo en la intolerante actitud de "mirar raro" a una "otaloli", porque me molesta la gente que simplemente hace las cosas por copiar, o ser "fashion" XD y no porque quieran sumirse en ese estilo de vida. Pero ¿qué mal me hacen? Me seguirán pinchando "el orgullo" por un rato, pero bueno, que sean felices. En un par de años, cambiará la moda, nosotros seguiremos siendo Lolitas (o no, quién sabe qué caminos recorreremos, aparte de que yo siempre estoy en medio camino entre el visual y el loli), y ellas buscarán algo más que hacer con sus vidas.

No digo que todos los vestidos sean lindos, porque sí, hay algún que otro desastre, tampoco el otro extremo del "todo vale". Pero creo que catalogarlo pública y rotundamente de "italoli"... no sé, no estoy de acuerdo. En todo caso, como fue planteado más de una vez, señalar de buena manera los errores para que estas chicas (y me puedo incluir yo también) aprenda(mos) a ser mejores lolitas.

Saludos cordiales ^^

me dieron mucho en ke pensar esos ultimos dos comentarios...

en realidad, clasificar de "ita" u "ota" es demasiado subjetivo... y si vas a clasificar a una persona por la calidad de los materiales ke usa... pues soy absolutamente ita, ke mi presupuesto no me da para pagar bolillo (ke aki en concepcion chile es aburdamente caro)

por ejemlo... la niña de la cuarta foto (si, esa de los ojos grandes y el vestido negro con blanco) a mi no me parece tan feo... por eso hice la pregunta anteriormente...

en todo caso, no me keda mucho mas ke decir, despues de marionette king y koneko hidari... ke, debo decirlo, me encanta leer sus comentarios, tienen una vision del lo ke es un estilo de vida, ke ojala todos compartieran...

vive y deja vivir, ayuda si te lo piden, y si vez algun error muy muy garrafal, intenta hacerlo saber, pero siempre de la mejor forma posible... no se supone ke el lolita predica (por decirlo asi) la educacion, la elegancia y los valores femeninos perdidos en el tiempo??? pues apuntar a alguien con el dedo no es ni elegante ni delicado ke digamos...  

--Last edited by finraziel on 2008-10-24 18:43:38 --

Quote :

finraziel wrote : me dieron mucho en ke pensar esos ultimos dos comentarios... en realidad, clasificar de "ita" u "ota" es demasiado subjetivo... y si vas a clasificar a una persona por la calidad de los materiales ke usa... pues soy absolutamente ita, ke mi presupuesto no me da para pagar bolillo (ke aki en concepcion chile es aburdamente caro) por ejemlo... la niña de la cuarta foto (si, esa de los ojos grandes y el vestido negro con blanco) a mi no me parece tan feo... por eso hice la pregunta anteriormente... en todo caso, no me keda mucho mas ke decir, despues de marionette king y koneko hidari... ke, debo decirlo, me encanta leer sus comentarios, tienen una vision del lo ke es un estilo de vida, ke ojala todos compartieran... vive y deja vivir, ayuda si te lo piden, y si vez algun error muy muy garrafal, intenta hacerlo saber, pero siempre de la mejor forma posible... no se supone ke el lolita predica (por decirlo asi) la educacion, la elegancia y los valores femeninos perdidos en el tiempo??? pues apuntar a alguien con el dedo no es ni elegante ni delicado ke digamos...

Gracias por el apoyo ^^

Tu comentario terminó de redondear y completar perfectamente la idea que quería(mos) expresar =)

Me gustó tu aporte y coincido en que la cuarta chica, sí, tal vez recargó un poco el vestido, pero me parece, aparte, que si se apunta a estilos como el barroco o el rococó (en algunos casos), es muy difícil "poner una línea" y decir "esto es de buen gusto" y "esto es un mamarracho" por el simple hecho de recargarlo (repito, creo que hay ciertos límites del buen gusto, pero no seré yo quien apunte con el dedo a esa persona porque mañana tal vez yo cometa un "error".)

Como decimos los tres, es algo subjetivo. Por supuesto que hay que usar cierto "sentido común" al vestirse, pero de ahí a estigmatizar, hay un paso con el que no concuerdo.

Espero no estar molestando a nadie, no es mi intención abrir una polémica sobre "vos dijiste esto o lo otro" o algo así.

Sólo quiero decir que tal vez modificando un poco la actitud de "estigmatizar" hacia "señalar de buen modo con ánimo de ayudar" sería un poco menos sangriento el asunto.

Mucha gente en este foro coincidió en que "(casi) todos cometemos errores al comienzo", así que sería lindo abrir -por ejemplo- un thread donde indique claramente (pero sin exponer fotografías de gente) qué cosas NO son consideradas Lolita.

Creo que sería un buen aporte. ¿Qué opinan?

Saludos!

Quote :

+Koneko Hidari+ wrote :   [couleur=#00639b]Mucha gente en este foro coincidió en que "(casi) todos cometemos errores al comienzo", así que sería lindo abrir -por ejemplo- un thread donde indique claramente (pero sin exponer fotografías de gente) qué cosas NO son consideradas Lolita.

Me parece perfecto, es una gran idea... ademas supongo que las Lolitas expuestas en esas fotos se deben de sentir mal  

Quote :

Pink Rose wrote :   Me parece perfecto, es una gran idea... ademas supongo que las Lolitas expuestas en esas fotos se deben de sentir mal

Muchas gracias por el apoyo, Pink Rose ^___^

A veces veo que mucha gente llama italoli por el simple hecho de que no le gusta el traje u.u


apoyo a la idea de Koneko! sobretodo porque he visto algunos trajes recargados de puntillas y no por eso es italoli, solo hay que saberlas usar. Digo porque una marca Lolita importante (BTSSB) hizo un vestido super lleno de puntillas y quedaba precioso *O*

Quote :

Miharu wrote : A veces veo que mucha gente llama italoli por el simple hecho de que no le gusta el traje u.u apoyo a la idea de Koneko! sobretodo porque he visto algunos trajes recargados de puntillas y no por eso es italoli, solo hay que saberlas usar. Digo porque una marca Lolita importante (BTSSB) hizo un vestido super lleno de puntillas y quedaba precioso *O*

En realidad, la idea es de Marionette King, esta persona fue la que me mostró su postura ante el "ita/ota-loli" =)

A eso iba con respecto a lo del buen gusto y el tema de las marcas reconocidas que fabrican vestidos que facilmente se pueden confundir con "italoleces" como han dicho por aquí ^^

muchas gracias por el apoyo! veo que hay gente que comparte esta postura ^__^

En mi país tambíen hay ota e ita XD, una cosas es que por medio del anime conoscas este mundillo y otra que te quedes así, ya que con ello se logra arruinar lo que es realmente lolita, la gente otaku a veces no entiende que es este estilo de vida, pero en fin, dan dolor de cabeza XDDD.
que horror de fotooos ajajajaja!!!!

las italolis tal vez se equivocan sin querer porque son inexpertas, creo que algunas son muy duras con ellas porque para algunas el vestirse como lolita es algo difícil xD pero las otalolis dicen que son lolitas sólo pòrque vieron a misa amane vestida de tal manera y pensaron que eso es lolita y.. ni siquiera lo es xD usan el lolita pero sólo conocen el gothic lolita y la verdad que si quieren vestirse como misa misa esta bien... pero qe no digan que es lolita porque NO LO ES!!!! y ademas, estoy podrida de misa misa xDD ni que fueran las primeras personas que se visten como ella, yo me vestia asi hace varios años cuando nadie conocia death note xD asi que no es nada revolucionario tampoco, piensan que es un estilo nuevo y nada que ver xD que se vistan como quieran pero si se hacen llamar lolitas las mato xD DIGANLE NO A LAS LOLITAS POSERS (??)  xD