bueno bueno la verdad no se si este tema quede aquei pero si no corrijanme n_n bien navegando por internet me encontre con un foro donde dice esto:[color=#0000ff]
1° post
Waaa!!! ese es mi trauma... T.T Ver a chicas, de 1.75, pesando 90 kilos!! sin ninguna forma!! y vistiendo de lolitas T.T o con minis.... o cosas ajustadas!!! mi trauma T.T
Neee.... sobre eso soy exigente ^^U... onda... una lolita.... NO PUEDE SER GORDA!!! lo recalco mil veces si quieren... pero por favor!! [le digo al mundo, aunque nunca lo lean xD...] no se empeñen en ser lolitas!! empeñence en bajar de peso!!!....2°post
Las muñecas no son vacias... quien te dijo eso?? [cada muñeca tiene su propia historia... y detras de ella se encuentra un mundo de cosas... las muñecas eligen a sus dueños... es por eso que algunas muñecas, aunque sean iguales a otras, siempre son mas bellas o duran mas]
Has visto alguna vez a una muñeca gorda?? o a una mujer elegante, a la que le cuelgue al grasa?? >.< eso es repugnante, mas allá que sea por estetica, o no...
ademas, no existe ropa para lolis gordas... osea, no existe ropa para gordas... a menos que vayas a tiendas especiales... toda la ropa esta hecha a un prototipo de cuerpo... y no es necesariamente por moda... hay cosas que ya pasaron de moda, y aun asi no estan hecha para gente gorda...
Ademas, no escuchamos visual... osea... si... pero no de la misma forma... he visto el caso de gente que escucha placebo y es lolita >.<... la musica es abierta, pero de la misma forma erronea... yo escucho por ejm, pierrot.. me encanta... pero prefiero a mozart... o prefiero escuchar la "Sonata claro de Luna" que "Forever Love" de x-japan...
pero sabes que? me llamo mucho la atencion eso de las muñecas... las muñecas son un retrato de las chicas del siglo XIX... las lolitas precedimos a esas chicas... no a las muñecas... aun asi, no significa que estas esten vacias... las muñecas tienen toda una historia por detras, y ninguna es igual a otra... como las personas... no existen dos muñecas iguales en todo el mundo... a menos claro, que sean hecha por la misma persona...
[me refiero a las muñecas de porcelana, porque por ejm, las barbie son un asco y son todas iguales -_-]

Defierdo mi estilo... porque no solo es estetica, como lo son los emos o los brit... que se visten asi, porque el vocalista de no se que cosa se viste asi, y al final todos son replicas baratas de una persona. En cambio las lolitas, ninguna es igual a otra [a menos que se copie, o sea una poser o sea cosplayer de mana @x@ u otra cosa] Ademas, tenemos que aprender, como si fuecemos unas niñas; me refiero, a que tenemos que aprender a hablar bien, no como niñitas, sino que elegantes... a escribir de una forma mas elegante [eso es complicado @x@]... caminar bien... etc... etc... las cosas no son por estetica [al menos no todas]... como los visual... eso es solo estetica, porque por mas que investigo... no he econtrado fundamento a el porque se visten asi... y hay una cosa que no entiendo... por que las mujeres dicen ser visual!?!?!?!? si no existen "las" visual... siendo que el visual nacio del teatro kabuki... y esto solo lo hacian los hombres, pk las mujeres no podian trabajar y el teatro es trabajo... ahora... quien quieres defender a los visual?? xD
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esta bien yo no estoy deacuerdo con esto esta bien tal vez por salud ser delgada pero esto que dice la niña no me parece.
bueno la verda yo quiciera saber que piensan todos de eso ya que creo que algunas estaran a fovor y otras en contra bueno esto lo saque de un foro y la redactora es Lucent_Elizabeth_Cross espero sus comentarios y hagamos un debate sano oksz??? saluditos princesitas

A ver, primero que todo, de lo que leí y entendí, uff escasa buena redacción, discrepo en miles de puntos con las señoritas, sin embargo, entiendo su posición. Se intenta claramente "defender" al lolita y dejar un punto de vista claro, pero no expresado de la buena manera, porque los prejuicios mal fundamentados son de pésima calidad argumentativa. Otro punto, bajo mi pensar, creo que """""cualquier"""" chica podría ser lolita si se lo propone. El prisma estético es otro punto; o sea, cualquier chica puede ser lolita, pero eso no quiere decir que le siente o le quede bien. Yo he visto lolitas que no tienen silueta de las chicas orientales, de hecho, yo tampoco la tengo pero también hay cosas de gustos y adaptar el estilo a la forma en la que uno vive, a la forma de cómo uno es.
Bueno, con el asunto de las muñecas, no hay comparación, ahí no expreso comentarios, además que me da verguenza releerlo,su redacción es asquerosa.
Resumiendo, creo que esta chica tiene un pequeño recelo con SU estilo, porque si miramos comno ella, tendríamos que aprender a juzgar cada detalle de los demás hasta excluirlo, porque todos tenemos algo , no? O.o
Una experiencia personal me ha hecho un rechazo, por ejemplo, a las lolitas negras. No me gustan y que yo sepa en Japón jamás he visto una lolita negra, o por lo menos, no les han querido tomar fotos xD , pero no por eso voy a decirles a las chicas que bajo ninguna norma pueden ser lolitas por su color de piel,sería un prejuicio racista inmenso, pero como digo es cosa de gustos.
Y por contraparte, aún más xD, a esta chica hay que darle una buena lección, porque presume y se pone a tirar m!3Rd@ a persona que se le cruce y bue , parece que su doctrina no la practica, la evidencia está a la vista xD



oFF: Creo que este topic tendría que ir en el foro de ayuda.
oFF: reclamo que se dé la dirección del foro donde dicen tales barbaridades.  

--Last edited by sinmandamientos on 2008-06-29 19:23:56 --

Yo encuentro que esta niña abusa de un evidente complejo de discriminación a las gorditas   que horror...
La gente es como es, gorda, flaca, alta o baja... pero por eso uno no tiene el derecho de decirle vos podes ser o no podes ser Lolita, es horrible lo que dice.
Y concuerdo con Cony en cuento a la horrenda redacción que posee la señorita

bueno de lo que entendi (porque claramente esta niña no sabe escribir x_X) me parece realmente mal lo que plantea, primero porque ataca a las niñas con mucho peso como si fuera su culpa siendo que a veces es una enfermedad, sabemos que todas tenemos cuerpos diferentes y algunos cuerpos tienden a engordar y otros no.
Me parece que cualquiera puede ser lolita, he visto fotos de niñas japonesas lolitas y saben adaptarse usando cosas que les queden bien, no significa que van a usar cosas exesivamente cortas o ajustadas, pero se puede adaptar, el lolita es para todos, y si no pueden haber gorditas, dejaria de ser loli ante tremenda discriminacion.. me molesta mucho la verdad que diga eso, mi prima que es una excelente persona es gordita y por culpa de personas como ellas es que ella tiene el autoestima por el suelo ¬¬

aca hay una comunidad en LJ para ayuda a estas niñas lolitas

http://community.livejournal.com/egl_plus/

Creo que es un concepto terriblemente erroneo y una discriminacion horrible, y para el caso, si las lolitas no pueden ser gordas, no pueden ser ni europeas, ni latinoamericanas, tienen que ser unicamente japonesas.

La verdad me resulta cualquiera lo que plantea la mina, hay mujeres gordas que tienen 'grasa' pero son mas elegantes de lo que cualquier modelo podria ser, una lolita tiene que ser elegante, PUEDE SER GORDA, pero tiene que saber como llevar su peso, usar ropa a medida, que quede como un guante, obviamente que no va a tener la cinturita de avispa que tienen las japonesas, porque seamos realistas, solo las japonesas pueden tener entre 50 y 60 (maximo) de cintura... Y para el caso, hay mas otalolis flacas que otalolis gordas, siemrpe las mas gorditas tienden a ser mas educadas y mas arregladas.

Yo creo que una lolita puede ser gorda, el peso de la persona no hace a su elegancia.

La srta que escribio todo eso, definitivamente le falta seso xD Tiene problemas serios, debería hacerse ver. Discrimina de una manera. Pero quizas como será ella.  Creo que todo lo que dice ahi, no tiene ni pies ni cabeza.

Ante todo, no existe un ideal de lolita. Para ser lolita, no debes ser ni japonesa, ni parecer muñeca de porcelana, ni tener medidas perfectas xD. Si fuera por eso, no podrían haber lolitas fuera de Japón. Estariamos siendo excluidas toodas las demas: las de piel oscura, las de contextura gruesa, las que tienen mucho busto, la que tiene mucha cadera ufff, suma y sigue.

Ser rellenita es una cosa, ser obesa moribida, onda que te cuelgue la grasa es otra completamente distinta. Hay mucha gente que no puede bajar de peso por problemas de salud y no necesariamente porque no quieras, ya que la gran mayoria de esas personas no se sienten a gusto con  ellas mismas. Y decirles a esas personas,poco menos " no salgas a la calle porque eres gorda" es una barbaridad. Cómo puede decir que no hay ropa para gente con contexturas distintas!!! que se cree esa mujer por dios!!! Uno debe luchar por estar saludable y sentirse bien con su cuerpo, pero no luchar por alcanzar ese ideal de lolita que no se de donde saco esa chica.

Ademas el lolita es una forma de ser, de vivir, de sentir. Osea no tengo porque sentarme a escuchar a Mozart toda la tarde para ser lolita, ni educarme mejor para ser lolita. Debo comportarme bien y culturizarme para ser mejor, por superarme ser y mas completa, no para encajar en el Lolita. No se si me explico. Si ella gusta de la música clásica, muy bien por ella, nos alegramos todos, pero si  gustase del Black metal, pues tb nos alegramos. No debes tratar de encajar con el lolita ni con ningun estilo. Uno nace así y ya. Uno es lolita y el lolita te busca, se te sale por los poros. Lo eres antes de darte cuenta y ponerle un nombre a ese sentimiento. Y esa chica, no es una lolita.

Que estupides mas grande...mira que venir a decir que las gorditas no pueden ser lolitas?! ><

Estoy de acuerdo con Totchi...le falta BATANTE seso (tanto como para redactar que como para pensar), no imoprta que una lolita sea gordita, ella adaptara la ropa a su contextura fisica...y tambien tengamos claro que la persona es gordita porque quiere, si no oprque tiene algun problema o alguna enfermedad...

No todas somos iguales, hay altas,chiquitas,flacas y gorditas...y no creo que una Lolita esqueliticamente flaca se vea bien tambien =/...

Tambien creo que se podria recalcar (aunque no recuerdo bien si era por estos siglos o por siglos anteriores) que el ser mas "rewllenita" era simbolo se belleza, si ustedes ven en obras de pintores de la epoca se pueden dar cuenta que ninguna de las modelos son como las modelos que hay ahora en dia (esuqeleticas), si no que son mas gorditas y asi se ven bien...

Definiticamente siento mucha rabia contra la señorita que escribio esto, es una persona superficial y discrimina a las personas gorditas u.ú

ke horrible!!!!!!

me ha dejado sin palabras la abominacion que acabo de leer arriba... bueno, lo poco y nada que se entiende...

se supone que las personas debemo sr tolerantes, sobre todo aquellas que sabemos y sentimos lo que es que la gente se te quede mirando raro o te griten cosas... es decir... bien por las que siguen su estilo e ideales!!! y mas si se atreven a ir en contra de las "normas" que dicen que hay que ser -asquerosamente- delgada para poder ser lolita...

en ese caso las altas tampoco podriamos serlo, ya que en japon las chicas miden con suerte 1.60... creo, y tampoco habria vestidos para nosotras... o para las personas de piel negra... o... para quien sea...

en fin... lo que dice arriba es una -soberana- estupidez... si la señorita que escribio eso se jacta de tanta educacion... deberia empezar dando el ejemplo y no hablar asi por hablar...

y en cuanto a eso de aprendera escribir bien, a hablar bien, a ser educada y todo lo demas... pues son cosas basicas para poder vivir en sociedad...

y la musica clasica, es para nutrir el alma, no por escuchar mozart vas a ser mas lolita que quien escucha X japan... o judas priest...

... creo que tiene algunos conceptos errados, por no decir todos...




y tambien exijo el link de ese foro!!!... si no es mucha la molestia...  

--Last edited by finraziel on 2008-06-29 23:41:56 --

bueno concuerdo con todas ustedes y si no deje el link del foro es porque me parece que ya cerraron el tema por lo mismo no me inscribi y le conteste a la señorita lo que deberia de contestarle (por eso y porque soy muy ofenciva cuando me enojo pero no de groserias jeje) no se preocupen no es ninguna molestia dejarles el link que para eso puse este topic n_n bueno de la forma de redactar yo no puedo hablar ya que no lo hago nada bien,ademas como ustedes dicen el escuchar mozart o musica clasica no te hace mas lolita.
en lo personal yo soy gordita pero no por eso me siento menos lolita o algo por el estilo.
a mi parecer la niña esta muy mal es narcisista,vanidosa ,superficial y racista bueno tambien una pregunta y espero disculpen mi ignarancia... que son las Precious lolitas es que bueno la niña dice que es una de ellas de chile y bueno me preguntaba que son jeje,bueno volviendo al link los comentarios de esta niña son de esta pagina a las 2 siguientes me parece http://kaze.tv/foro/cosplay/1271-movimiento-gothic-lolita-mana-sama-interview-4.html

Mmm dice que es Miyuki de  las Precious?? mmm que raro, por lo que yo tengo entendido no hay ninguna Miyuki en  ese grupo, y me es mas rarom ya que no todas las precious son delgadas. Pero aca en el foro hay precious registradas, ellas podrian responderte mejor ^^

mmm esta bien espero que una lolita chilena pueda responder n_n vaya con el foro en verdad esta muy equivocado de verdad solo con ver las paginas 14 o 15 se ven los grandes errores y prejuicios de la gente en serio me decepciona

Que ignorante esta chica...
Realmente me da lástima que haya gente así. Su concepto del lolita es tán errado, y  como dice Totchi, queda claro que esta chica no lo es.

Ahora, retomando frases de lo que dice:

" me refiero, a que tenemos que aprender a hablar bien, no como niñitas, sino que elegantes... a escribir de una forma mas elegante"

Escribe de una forma taaaan elegante que hasta se me hace difícil descifrar en qué idioma lo hace.. =.=
¿Y ser elegante? Después de echar prejuicios a diestra y siniestra porque sí, sin justificativos racionales, y totalmente hipócritas y narcisitas, después de las barbaridades que dijo, no puede hablar de elegancia.


"Has visto alguna vez a una muñeca gorda?? o a una mujer elegante, a la que le cuelgue al grasa?? "

Realmente desconoce mucho de muñecas, existen muñecas gordas, muñecas negras y de lo que uno se pueda imaginar, me desagrada la gente que habla sin informarse primero.

Por otra parte conozco miles de personajes (hombres y mujeres) a lo largo de la historia, que rellenitos, desbordan una elegancia infalible. ¿Acaso debo mencionar a Pavarotti? ¿Catalina de Rusia? ¿Winston Churchill? ¿Enrique VIII? ¿Carlos III rey de Francia? ¿Enrique I de Navarra?  ¿Roger Bernardo I conde de Foix?
y puedo seguir hasta el cansancio.


"Ademas, no escuchamos visual... osea... si... pero no de la misma forma... he visto el caso de gente que escucha placebo y es lolita >.<... la musica es abierta, pero de la misma forma erronea... yo escucho por ejm, pierrot.. me encanta... pero prefiero a mozart... o prefiero escuchar la "Sonata claro de Luna" que "Forever Love" de x-japan..."

Otra ignorancia terrible. Personalmente soy abierto a la música, y no me siento más o menos Ouji o Kodona por ejemplo, cuando escucho Bach (clásico), que cuando escucho Mayhem (black metal noruego) o The Clash (Punk británico de los '70). Me parece una tontería, el lolita no pasa por la música escencialmente, eso queda a gusto de cada uno.


" las cosas no son por estetica [al menos no todas]... como los visual... eso es solo estetica, porque por mas que investigo... no he econtrado fundamento a el porque se visten asi... y hay una cosa que no entiendo... por que las mujeres dicen ser visual!?!?!?!? si no existen "las" visual... siendo que el visual nacio del teatro kabuki... y esto solo lo hacian los hombres, pk las mujeres no podian trabajar y el teatro es trabajo... ahora... quien quieres defender a los visual?? xD"

No tiene ni "#%_!"# idea, de por qué surgió el visual kei, ni cuando, ni como.. una vez más hace gala de su ignorancia.
Ya que el visual surgió como movimiento cultural en respuesta a una situacion que se estaba viviendo en la época (haré un informe próximamente de esto para dejarlo claro).
Lo mismo con que las mujeres no pueden ser visual.. ignorancia plena.  

--Last edited by Takayuki on 2008-06-30 03:03:36 --

voy a irme directo al punto. la persona que l oescribió , para empezar está bastante mal enfocada, es decir, no hay que se runa modelo para ser loli. que las asiaocas tengan un tip ode figura (que casi siempre es bajita, delgada, menudita) no significa que pos eso tooodas las chicas en el mundo debamos ser así. aquí en occidente discrepamos en un número considerable de esa imagen (claro, no todas). pero si se fijan tanto en Harajuku como en muchas otras partes del mundo se ven lolitas "no tan delgadas" además el lolita representa la dulzura la elegancia y la inocencia, y yo que sepa no hay que ser delgada o delgadísima para ello. (basta con ver las damas de los siglos pasados)

otra cosa en la que me fijé es que esta srta analiza el lolita como si d eun manual se tratase, me parece algo muy rígido su punto de vista ya que no lo ve como una forma natural si no más bien cómo algo falso o de plástico que hay que aprenderse de memoria, en fin, la redacción está horrible x-x

Hay que tener una cosa en cuenta, la mujer en el medio evo no era ni cerca 'flaca', las mujeres bellas en esa época eran rellenitas porque mientras mas dineor tubieran, mas podian comer, y eso era estatus social y bellesa.

si eso se lo digeron a la niña muchas veces pero no lo entiende

ya puse mi punto de vista mas arriba... pero creo ke se han dicho uchas cosas que son ciertas...

al final, cada uno hace lo que quiere, y, lamentablemente, siempre hay algunas personas que aplican mal un concepto, o que se creen dueñas de la verdad absoluta... y aunke les demuestres con miles de pruebas que estan en un error, no van a dar su brazo a torcer...

lamentablemente, la señorita de arriba es un ejemplo de ello... se contradice demasiadas veces en lo que dice, y se le nota que ha visto demasiado rozen maiden... se nota demasiado que es una persona superficial y vana...

en fin, se podrian decir muchas cosas de ella, pero en ese mismo foro ya le han tirado las orejas, por asi decirlo...

está demasiado mal...y así tenemos a muchas chicas en el mundo con probemas  u,u es muy triste...la verdad es que no importa en absoluto eso....lo demás ya lo dijeron todos

Casi muero con esta aberración!
como puede existir gente que piense de esa forma!
esta niña tiene un concepto de "belleza lolitosa" muy típica de la mentalidad de una adolescente normal, a que me refiero con esto... a las niñas que tienen ese chip incertado de que tienen que ser como super modelos y perfectas...
y como dijeron por allá ariba esta muy mal enfocada...

ay, por favor! qué cosa más horrible!


primero, quiero destacar que habló sin fundamentos, porque el brit no va vestido como se viste para parecerse a liam gallagher (por ejemplo)... yo soy una seguidora empedernida del brit pop, y la estética es a lo que menos se le presta atención... en todo caso, la ropa que usas define una época, no un grupo.

lo que dijo acerca del sobrepeso es una de las cosas más aberrantes y desubicadas del mundo: qué tipo de discriminación horrorosa ha sufrido esta persona para que algo la lleve a hablar así de la gente "gorda"? creo que no ha visto nunca una pintura de siglos anteriores, en los cuales se mostraba una sana imagen de la mujer... en vez de un saco de piel y huesos.


habla también de la elegancia a la hora de escribir.

me gustaría saber quién dibujó el concepto en su cabeza de que la forma en la que ella se dirge es "elegante".


por favor! no sólo deben elegirse las palabras apropiadas para ser elegante a la hora de escribir, sino que debe uno ser respetuoso, y esta niña ha hablado de una forma muy insultante.


quisiera ponerle los puntos sobre las "íes" y hablar de cada punto en particular de lo que su pobre escrito expresó, pero sinceramente me enojé demasiado.



besitos a todos.  



otra cosa más: que escuche toda la música clásica que quiera, que eso no la va a hacer más loli o culta. la música debe sentirse, no usarse como un accesorio.  

--Last edited by srta diane on 2008-07-01 10:49:35 --

Bue a la tipaja después igual le cerraron la boca. Ya percatamos de la manera en que se expresa y eso también nos llama a no tomarle más la atención a ese tipo de personas n.nU